Discussion:Fuste (produit)

L'article contient trop de fautes !

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Tout à fait d'accord !!! :) J'ai essayé de dégrossir le travail en reformulant les expressions réutilisées de manière récurrente "façon artisanale", et en appliquant quelques règles élémentaires de la langue française. Mieux connues par les initiés sous les noms barbares de "conjugaison", "grammaire", "orthographe". Il en résulte que je trouve néanmoins l'article assez subjectif, et que l'avancement des arguments reste assez mystérieux... --Hiryu (d) 19 mai 2009 à 13:54 (CEST) Oups... un petit oubli :) Plutôt "allergène", et non "allergie"? À moins que la maison ne se mette soudainement à avoir des boutons ? :) --Hiryu (d) 19 mai 2009 à 13:58 (CEST)

Oui, ben la formulation bizarre est pour moi claire : c'est un vendeur estonien de fustes qui se fait de la pub ! Je n'ai pas de connaissances sur le sujet pour écrire un meilleur article, mais ça transpire l'autopromotion...

Le ton me parait à moi aussi non neutre. D'après l'historique, l'article est clairement écrit par l'utilisateur Fuste qui pourrait être fustier. Et à qui j'ai envie de demander en première question ce que consomme en énergie de chauffage ce genre d'habitation parce que son argument écologie me parait commercial. — Lacrymocéphale 14 mars 2010 à 17:30 (CET)

Bonjour @Lacrymocéphale les fustes consomment beaucoup de chauffage si elles ne sont pas doublées intérieurement ( discussion avec un proprio de fuste ) ( que ce soit par un bardage supplémentaire en bois ou autre matériaux). Avec le temps le rondin se fissure exemple https://eco2scop.fr/Etancheite-a-l-aire-ecologique-sur-fuste.html cordialement Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 11:46 (CEST)

Étymologie du mot fuste. Il n'est pas question de maison. Pub?

Dans les dictionnaire, il n'est question que du bateau appelé fuste:

• Dictionnaires anciens
• CNTRL

S'agit-il d'une appellation locale, d'un néologisme, d'une appellation commerciale?

Oimabe (d) 6 juillet 2012 à 09:53 (CEST)

Le nom général est Construction en rondins empilés, « fuste » est une appellation locale (traditionnelle?, commerciale?, cela reste à déterminer) des Alpes du sud. Le nom générique de ce type de construction que l'on retrouve partout dans le monde est « Construction en rondins empilés » ou « construction en bois massif ». Ce qui veut dire que les illustrations (Une fuste japonaise), de même que les liens inter-langues pour la plupart n'ont pas leur place ici.Oimabe (d) 6 juillet 2012 à 10:48 (CEST)

Entre autre ajustement par rapport à ce qui a été dit plus haut: Le système est à lui seul très difficilement capable d'assurer l'isolation thermique (La conductivité thermique du bois=0,15 à 0,20, est des plus moyennes) et l'étanchéité à l'air du bâtiment. Ce qu'on gagne en énergie grise, se perd éventuellement en énergie dépensée pour le chauffage. Dans les pays ou ce système a été importé, le système est souvent dédoublé par un parement plus mince, et l'interstice rempli d'isolant (Jean-Pierre Oliva. L'isolation écologique. Terre vivante. Mens, 2001)Oimabe (d) 6 juillet 2012 à 12:28 (CEST).

L'acception qui est donnée au mot « fuste » est une invention du créateur de la page. Celle-ci (du moins ce qui en est sourcé) devrait être fusionnée avec la page Construction en rondins empilés. --Elnon (d) 25 juillet 2013 à 11:22 (CEST)

Je ne suis absolument pas spécialiste du sujet, mais la définition exacte et l'historique de l'utilisation de ce terme me semblent à documenter et sourcer mieux parce que ce n'est pas très clair. J'ai cherché quelques exemples d'utilisation du terme, plus ou moins au hasard : Brochure du CAUE 05 concernant la construction en Queyras (PDF, voir page 30) ; brochure "Construire avec le bois dans les Pyrénées Ariégeoises" du parc naturel régional correspondant (PDF, page 17 ; où l'on parle de fustes canadiennes). Un article de journal parle de "maisons (...) "à fustes"", ce qui semble désigner les rondins. Cependant, sur le site de Saint-Véran, on parle de "la fuste" pour désigner l'édifice. --Nessun31 (discuter) 14 juillet 2017 à 09:44 (CEST)

En discutant avec des anciens bucherons de Beuil les Launes, le mot fuste semble un mot usité pour les maisons en rondins sans aucune réference aux Houdart. Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 11:37 (CEST)

Ethymologie Fusterie

Cela semble venir de suisse : Fustier Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 12:02 (CEST)

https://www.federation-artisans-fustiers.fr/index.php/definition-fuste Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 12:06 (CEST)

exemple de maison en rondin de bois ancienne : https://www.youtube.com/watch?v=vz3avX1tqmw&t=140s

Technique

pour rendre l'article encyclopédique, il serait bon de savoir quelle est la différence majeure entre la technique Houdart et les autres techniques de maison en rondins, dont la technique est relativement ancienne ! cordialement Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 13:42 (CEST)

Proposition

Je pense qu'il serait plus judicieux dans un premier temps de renvoyer Fuste vers la page maison en rondins et de citer l étymologie du mot Fuste . merci de vos avis Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 13:45 (CEST)

Bonjour Aeroceanaute. L'article Fusto est là pour répondre aux questions d'étymologie. La « fuste » des Houdart est un produit commercial mis au point par les Houdart, le terme est la francisation du terme francoprovençal fusto désignant la partie supérieure d'une maison, à usage de grange, faite de longs troncs de mélèze empilés croisés aux angles, le tout sous un toit de bardeaux en mélèze. Par une pirouette métonymique l'étage en bois, la fusto, devenue « fuste », a été présentée par ses promoteurs comme « la désignation traditionnelle des maisons faites de bois bruts ou fûts, empilés et entrecroisés aux angles ». Il n'est donc pas nécessaire de se précipiter. --Elnon (discuter) 19 août 2021 à 18:59 (CEST)

merci @Elnon, il sera donc possible de diriger fusto, fuste et construction en rondin sur une même page, cela sera plus complet pour le lecteur et l on pourra supprimer l'aspect publicitaire, tout en conservant probablement l intervention de la famille Houdart. reste à voir la caracteristique technique qu'ils ont apporté, car que ce soit en France, finlande, Canada, USa le principe du log cabin est assez ancien et assez abouti dans certains pays ( notamment aux usa avec de magnifiques constructions, comme l hôtel restaurant de Yellowstone . Bonne soirée Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 19:57 (CEST)

Vous allez un peu vite en besogne... La page Fuste sert à à décrire uniquement le produit commercial des Houdart et de leurs élèves et successeurs, il faut voir si elle peut être actualisée et à partir de quelles sources et publications. La page Fusto est de caractère ethnographique et concerne uniquement les diverses acceptions du terme régional (le rondin, le mur en rondins, l'étage en rondins, etc.). Quant à la page Construction en rondins empilés, c'est une page généraliste et tout un univers.

Si vous avez fait des photos de « fustes » modernes à la Houdart, faites-en profiter la galerie, car à présent elle se disperse de par le monde. --Elnon (discuter) 19 août 2021 à 20:24 (CEST)

Bonsoir @Elnon, dans ce cas la page doit être renommée en page commerciale Fuste des Houdart, car dans une des sources notable que je cite, le mot fuste est bien un mot usité bien avant les Houdart. Je ne vois rien de caractère encyclopédique pour la Fuste des Houdart. Il n y a rien de nouveau techniquement par rapport aux log americains ou finlandais dans la technique ( eux aussi posent sur une assise de pierre ou de béton). Dans nos alpes-maritimes, les anciens parlent de fuste pour citer les granges de bois posées sur un socle en pierre (sinon le bois pourri, et c 'est pour cette raison que depuis des lustres les maisons en construction bois sont posées sur la pierre et non au sol ) dans la vallée d'Aoste vers Greysonney vous pouvez admirer de superbe fustes posées comme en équilibre sur des piliers de pierre finissant en pointe pour limiter les remontées humides et nuisible du bois. Si nous trouvons des sources technique montrant une différence notable dans la construction en rondins empilé pourquoi pas avancer l 'entreprise Houdart, Y a t il un brevet , un caractère exceptionnel de la construction? je ne pense pas. Leur nom peut-être cité car il apporte à leur tour une participation au renouveau en France de cette technique utilisée de par le monde. A defaut cela sera une page commerciale qui sera refusée . Cordialement Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 21:15 (CEST)

Pour le fun, cela me rappelle ce jeu de mon grand père avec lequel je jouais, depuis je fuste moi aussi dans ma montagne, et nombreuses boites au lettres anciennes temoignent aussi de ce type de construction bien avant les Houdart : https://www.primardeco.com/jouets-anciens-et-poupees/chalet-suisse-ndeg-3-jeu-de-construction-en-bois-des-annees-1950-1970-b-21467https://www.primardeco.com/jouets-anciens-et-poupees/chalet-suisse-ndeg-3-jeu-de-construction-en-bois-des-annees-1950-1970-b-21467 bonne soirée Aeroceanaute (discuter) 19 août 2021 à 21:23 (CEST)

Je ne suis pas le créateur de la page Fuste, par contre j'ai créé la page Fusto pour y mettre ce qui concerne l'étage en bois, répondant au nom de fusto, que décrivent des spécialistes de l'architecture rurale dans des publications savantes ou scientifiques. De ce que j'ai pu lire, fusto ou sa francisation désigne non pas la maison dans sa totalité mais la partie grange en bois au-dessus du caset en dur. Mais Henri Raulin indique que la grange en bois indépendante s'appelle ou s'appelait aussi fusto, ce qui est normal puisqu'elle était en bois. Le glossaire du volume Comté de Nice du Corpus de l'architecture rurale française de Paul Raybaut et Michel Perréard ne connaît pas le terme fusto, on y trouve par contre le terme grèia, lequel désigne la grume rectiligne et emboîtée par des encoches plus ou moins grossières. Le mot fusto ou fuste n'est pas non plus désigné dans les textes spécialisés comme étant à proprement parler une technique, il est donné comme renvoyant à un objet, l'étage en bois d'une maison ou une grange en bois. --Elnon (discuter) 20 août 2021 à 17:32 (CEST)

L'affirmation suivante ne correspond pas à ce que dit l'article en référence :

« Dans le Queyras, à Saint-Véran et Ceillac , la fuste est une maison grange traditionnelle qui fut l'objet de plusieurs études pour sa forme architecturale en U ou en L. »

La désignation "maison grange" / "maison-grange" / "maisons-granges" n'apparaissant nulle part dans l'article de Dautier et Lossi, écrire que "Dans le Queyras, à Saint-Véran et Ceillac, la fuste est une maison grange traditionnelle", c'est interpréter les propos des auteurs, lesquels ne prennent pas la partie en bois pour le tout, la grange en bois pour le logis.

Par contre la réference a sa place dans la page Fusto centrée sur la partie en bois de la maison. --Elnon (discuter) 22 août 2021 à 14:14 (CEST)

Il est donc nécessaire de fusionner cet article avec l'article de construction en rondin, sinon cela est un article purement publicitaire, car la fuste n apporte rien techniquement de nouveau. merci Aeroceanaute (discuter) 28 août 2021 à 18:27 (CEST)

L'article Construction en bois massif empilé concerne les techniques anciennes ou traditionnelles reconnues du pièce sur pièce dans le monde, vues sous un angle ethnologique. La fuste des Houdart est par contre une technique récente et un produit commercial propres à ces artisans (le titre adéquat devrait d'aileurs être « Fuste (produit) ». De ce fait, je ne pense pas que la fusion avec la page « Construction en bois massif empilé » soit justifiée. De toute façon, cette dernière contient déjà une mention de la technique houdartienne dans la section Tradition des Hautes-Alpes. --Elnon (discuter) 29 août 2021 à 12:41 (CEST)

En quoi le produit Fuste a t il une caractéristique encyclopédique ?, il n y a rien de nouveau dans la technique proposée. merci de détailler en quoi la technique est exceptionnel, Y a t il un brevet ? merci Aeroceanaute (discuter) 29 août 2021 à 13:28 (CEST)

Ok pour Fuste (produit), je vais essayer de trouver un exemplaire de leur méthode afin de mieux comprendre leur apport technique. Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 31 août 2021 à 06:46 (CEST)

Proposition de fusion entre Fuste et Construction en bois massif empilé

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
L'article Fuste a un ton publicitaire et n'apporte rien d'une point de vue encyclopédique, par contre une section dans l'article construction en rondins de bois empilés peut-etre inséré pour parler de l origine de la Fuste. Merci--Aeroceanaute (discuter) 29 août 2021 à 08:24 (CEST)

L'article Construction en bois massif empilé concerne les techniques anciennes ou traditionnelles reconnues du pièce sur pièce dans le monde, vues sous un angle ethnologique. La fuste des Houdart est par contre une technique récente et un produit commercial propres à ces artisans (le titre adéquat devrait d'aileurs être « Fuste (produit) ». De ce fait, je ne pense pas que la fusion avec la page « Construction en bois massif empilé » soit justifiée. De toute façon, cette dernière contient déjà une mention de la technique houdartienne dans la section Tradition des Hautes-Alpes. --Elnon (discuter) 29 août 2021 à 12:34 (CEST)

Je viens d'ajouter à la bibliographie des Houdart quatre titres publiés ces vingt dernières années. --Elnon (discuter) 29 août 2021 à 12:49 (CEST)

Bonjour @Elnon la question est en quoi le produit Fuste a t il un caractère encyclopédique ? il n y a aucun brevet, et les techniques d'assemblage proposée par les Houdarts sont traditionnelles. cordialement Aeroceanaute (discuter) 30 août 2021 à 07:18 (CEST)

Plutôt que d'une fusion, ce dont l'article actuel a besoin, c'est du bandeau d'admissibilité : aucune source secondaire attestant la notoriété du produit. Les quatre tomes de la série L'art de la fuste constituent un ouvrage monumental mais je n'ai pas vu de comptes rendus dans des revues ou des journaux régionaux (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas eu), par contre certains tomes ont connu une réédition, ce qui est le signe d'un certain succès). --Elnon (discuter) 30 août 2021 à 11:52 (CEST)

consensus ok conservation de la page Fuste(produit) --Aeroceanaute (discuter) 31 août 2021 à 07:05 (CEST)

Produit ou Technique

Bonjour à tous, à la lecture des ouvrages des Houdart, l ouvrage décrit une technique et non un produit. Par ailleurs les Houdart proposent des formations pour que des artisans ou passionné puissent construire eux mêmes. En rien la Fuste est définie comme un produit. L INPI ne rescence semble t il pas(recherche rapide) la marque Fuste comme produit deposé. Si d'autres personnes peuvent construire une fuste basé sur la technique proposée par les Houdart, cela releve bien de la technique. Cordialement Aeroceanaute (discuter) 6 septembre 2021 à 18:13 (CEST)

Bonjour Aeroceanaute,

La fuste des Houdart est une maison en fûts ainsi que le dit la première phrase du RI. La définition ne dit pas que c'est une technique. D'ailleurs le titre de leur manuel est « L'art de la fuste », le terme « art » y étant pris dans le sens de « technique » (voir ici, I.A.). Si vous souhaitez évoquer l'art de la fuste, autant le faire dans le cadre soit d'une page distincte consacrée au livre (il faut alors des sources secondaires), soit d'une section de la page « Fuste » (idem pour les sources), l'une et l'autre ayant pour intitulé le titre du livre. Cordialement, --Elnon (discuter) 6 septembre 2021 à 21:10 (CEST)

Quel est la définition du produit et s'applique t elle? vous le dite bien que l 'art est une technique, je ne voit pas en quoi la fuste est un produit, les Houdart commercialisent leur technique et leur ouvrages et formations, ce sont des techniciens independants et formés qui vont pour leur propre client construire des fustes avec pour chacun d'entre eux une touche personnelle. Pour ma part je determine le travail des Houdart en Technique d 'autant plus que la fuste comme produit ne fut jamais referencé ni dans leur ouvrage. Aeroceanaute (discuter) 7 septembre 2021 à 07:05 (CEST)

Il existe bien la fédération des artisans Fustiers: https://www.federation-artisans-fustiers.fr/index.php/definition-fuste Aeroceanaute (discuter) 7 septembre 2021 à 07:07 (CEST)

J'ai posé plusieurs question à Monsieur Houdart, j'attends sa reponse, pour le moment il reste vague en expliquant que la reponse se trouve dans l'ouvrage. Je souhaite son point de vue, étant donné qu'il est l'auteur des ouvrages techniques. Aeroceanaute (discuter) 7 septembre 2021 à 12:32 (CEST)

Bonjour Aeroceanaute.

Je ne vois pas ce que le point de vue de monsieur Houdart, recueilli par vos soins, viendrait faire dans la page, étant donné qu'il n'a pas été rapporté par une source secondaire, indépendante de lui et aussi de vous-même. Si vous voulez parler de sa technique de la fuste dans le cadre de la présente page, il faut le faire en respectant les règles et recommandations de Wikipédia, c'est-à-dire en faisant appel à des sources secondaires, à des écrits (journaux, revues, livres) qui font état de cette technique.

Concernant la mention « produit » attachée au titre « Fuste », elle est avant tout un moyen de différenciation justifié par l'existence de la page « Fusto » (francisé aussi en « fuste »). Le terme « produit » est assez vague (voir le sens général du mot dans la page Produit) pour être employé ici. Mais il faut bien comprendre que l'on est, dans cette affaire, plus dans un cadre commercial que dans la publication d'une recherche ethnographique : le concept et l'art de la fuste sont vendus directement sous forme de livres et de cours, quant au matériau, les mélèzes corréziens, ils font marcher l'industrie locale du bois.

Si la page « Fuste (produit) » ne vous paraît pas adaptée, vous avez toujours la possibilité de créer la page L'art de la fuste, consacrée à la série d'ouvrages de monsieur Houdart, mais en vous assurant d'avoir suffisamment de sources secondaires pour faire quelque chose qui soit recevable. Éventuellement, et si vous le souhaitez, je peux vous donner un coup de main pour la rédaction. --Elnon (discuter) 7 septembre 2021 à 18:53 (CEST)

Bonjour, le point de vue d'une source primaire est toujours interessant et ne peut être écarté !

concernant le produit Fuste il n y a aucune source permettant de classifer l'article comme encyclopédique, par contre l'art de la fuste oui , elle reponds aux regles de wiki. Cordialement Aeroceanaute (discuter) 7 septembre 2021 à 20:27 (CEST)

À propos de la section « Historique de la technique »

L'article vient de se voir gratifié d'une nouvelle section, baptisée « Historique de la technique » : « La méthode d'empilage des fustes serait apparue dans le nord de la Russie en Carélie il y a 10 siècles, puis [se serait] diffusée en Scandinavie sous l'influence des Vikings. »

Outre le fait que nous avons là l'emploi d'une source primaire (le manuel de Houdart) et d'une source non spécialisée (en quoi l'article promotionnel du site Métropole bleue serait-il une référence fiable ?), l'art de la fuste houdartienne est une chose récente, élaborée par son promoteur, et il n'y a pas de filiation historique entre elle et une technique carélienne d'il y a 10 siècles qui se serait diffusée progressivement en Europe, d'est en ouest, tout au long du dernier millennaire. La technique est en fait celle de la « construction en rondins empilés », expression consacrée employée par les ethnologues, historiens et architectes, technique qui est englobée par la construction en bois massif empilé (terminologie adoptée dans Wikipédia). S'il y avait un historique à considérer, ce serait donc dans cette dernière page ou dans la page Cabane en rondins, sinon on tombe dans l'anachronisme. --Elnon (discuter) 12 septembre 2021 à 12:09 (CEST)

À propos de l'étymologie du terme fuste

Citation : « L'éthymologie du terme fuste signifie superstructure d'une maison ou grange de montagne composée de poutre superposée. Le mot apparait aussi dans les villes comme Venasque, Valensole ou Aurignac. Le mot fuste vient du latin fustis (« fût »). »

Remarque : Tout d'abord, le terme « étymologie » s'écrit sans h, ensuite l'étymologie n'est pas la sémantique, sa préoccupation principale est l'origine et l'évolution des mots et de leur sens, écrire donc « L'éthymologie du terme fuste signifie superstructure... » est un non-sens.

Il y a tout ce qu'il faut savoir sur « fuste » et « fusto » (forme rencontrée dans les domaines occitan et franco-provençal) à la page Fusto. Soit dit en passant, on peut faire l'économie du recueil de Robert Luft, d'autant plus que celui était chimiste de formation et non pas lexicologue et qu'il existe des sources faisant davantage autorité.

Le sens qui est donné au mot fuste dans L'art de la fuste ( « Le mot “fuste” désigne traditionnellement les maisons faites de bois bruts ou fûts, empilés et entrecroisés aux angles ») est propre à cet ouvrage et à son auteur et repose sur un contresens : au XIX^e siècle, la fusto désigne uniquement la partie en bois de la maison et non la totalité de la maison, laquelle a toujours une partie maçonnée aux murs épais protégeant du froid. Avant L'art de la fuste, on ne construisait pas de maisons entièrement en rondins empilés dans les Alpes françaises.

Enfin, que veut dire exactement cette affirmation vague et abstruse : « le mot apparait aussi dans les villes comme Venasque, Valensole ou Aurignac ». Il y a eu des isbas dans ces villes ? À quelle époque ? Quid des campagnes ? --Elnon (discuter) 12 septembre 2021 à 13:51 (CEST)

Elnon Avez vous des sources pour dire que la fuste est un produit ? Les auteurs de la technique de la fuste spécifient dans leur livres que la Fuste est une technique proche de l'art, voir un art. Merci de respecter la technique proposée par les auteurs issue de tradition ancestrales. Ils ont ecris l'état de l art, mais en aucun la fuste est un produit, car chaque Fustier conçoit avec le client et fabrique à sa façon. merci--Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 17:41 (CEST)

Un blog interessant : http://belcaire.over-blog.com/article-maisons-de-bois-passe-avenir-pays-de-sault-51531502.html Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 18:03 (CEST)

Fuste et Fusto

Il semblerait que @Elnon auteur de l'article Fusto cherche à faire valoir la Fuste produit comme un produit et s'amuse à pourrir l'article Fuste, supprimant les sources dont il reprends ensuite une bonne partie du texte pour le transferer sur sa page fusto. Que cherche Elnon, à faire vendre la Fuste comme un produit ? non c'est une technique et le terme est ancien utilisé par nos anciens dans les montagnes sud de la france pour désigner une grange en bois d'altitude. Merci d'arreter de massacrer l'article Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 19:39 (CEST)

Vandalisme de Elnon

à la lecture de l historique de l'article Fuste, @Elnon pratique le vandalisme à outrance, je suis assez decu de voir que l'article comporté de nombreuses references, mais Elnon a décidé de s'obstiner de faire de la Fuste un produit commercial or à la lecture des sources et des ouvrages notamment des Houdarts la Fuste est une technique ancestrale. Merci de respecter les sources et la technique et d'arrêter le vandalisme opéré sur cet article. Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 19:59 (CEST)

Aeroceanaute, si vous voulez que cette page soit autre chose que ce qui s'est déjà produit sur la page Astronomie mégalithique, il vous faut tenir compte de mes remarques concernant la non pertinence de certains développements et accepter leur élagage, cela n'empêche pas de garder les autres informations et sources que vous avez trouvées, moyennant éventuellement quelques reformulations.

La mention « produit » n'a rien d'infamant, puisque nous avons affaire ici à une activité économique.

Houdart définit bien « la fuste » comme étant une maison en rondins. S'il y a une technique, c'est celle de l'empilement des rondins, qui est traitée dans une autre page.

La fuste houdartienne serait une technique « ancestrale » ? Cela n'est-il pas en contradiction avec l'appellation « la fuste moderne » dont vous avez gratifié le résumé introductif ? --Elnon (discuter) 12 septembre 2021 à 20:25 (CEST)

@Elnonje n'ai aps à tenir compte de vos remarques, je suis neutre et je lis les sources. Houdart défini dans un de ses livre un état de l'art de la Technique , il le dis lui même à plusieurs reprises. La technique est ancestrale, la technique proposée par Houdart est spécifique à notre utilisation moderne pour repondre à des besoins modernes. merci Aeroceanaute (discuter) 12 septembre 2021 à 20:45 (CEST)

Inutile de me dire que vous ne tenez pas compte de mes remarques, puisque, par exemple, vous remettez sans les corrections demandées cette phrase aberrante:

« L'éthymologie du terme fuste signifie superstructure d'une maison ou grange de montagne composée de poutre. » superposée (une « éthymologie » qui « signifie » ?).

Ou encore lorsque vous employez la source primaire Houdart comme source sur Houdart, j'en passe...

Que dire de vos attaques ou insultes (« Elnon pourri » ?) et allégations farfelues dans les résumés de diff :

« remsie ne forme, Elnon pourri et fait du massacre dsur la page.. merci de respecter le travail au lieu de tout massacrer !! ».

« remise en forme diu massacre organisé par elnopn qui cherche à vendre un produit et donner une origine Italienne à la Fuste ».

C'est cela votre façon de collaborer dans Wikipedia ?

Bonjour à Kleauvys--Elnon (discuter) 12 septembre 2021 à 21:47 (CEST)

Oui vous pourrissez la page, il n y a pas d'autres mots, cherchez des sources et participez de facon constructive au lieu de vouloir imposer votre vision unique , merci Aeroceanaute (discuter) 13 septembre 2021 à 07:24 (CEST)

L'empilage de rondins n'est pas du pan de bois

On peut lire actuellement dans la page générale que « La fuste est une construction à pan de bois », ce qui est une contrevérité évidente pour toute personne connaissant la construction en bois (autrement dit futée...) : il y a là confusion entre la Construction en bois massif empilé et le Pan de bois. Il suffit de consulter les deux pages et au besoin un dictionnaire d'architecture pour s'en persuader.

Une source aussi peu scientifique qu'« Ooreka, le site qui vous accompagne sur vos petits et grands projets du quotidien grâce à son service web, mobile et mail de contenu" » n'a pas sa place dans WP. Elnon (discuter) 13 septembre 2021 à 22:35 (CEST)